Авг
27

Что общего у web-текста и конфетки?

тест-драйв

 

Понравился пост? Поделитесь им с друзьями.

50 комментариев к записи “Что общего у web-текста и конфетки?”

  • JV N 27.08.2010 - 17:36

    1. Маленькие абзацы и короткие предложения
    Это классика жанра для web-текстов.

    А почему только для web-текстов?
    По-моему, нет разницы — где размещён такой текст.
    Есть такая народная примета — кто ясно мыслит, тот кратко излагает.

  • Наталья Карья_aka_Tashka 27.08.2010 - 17:40

    @ JV N:
    Ну потому что тексты на бумаге воспринимаются иначе. Вы ведь наверняка читаете художественную литературу. Крупные абзацы там все-таки встречаются довольно часто.

    Правда, они активно разбавляются диалогами :-D

    JV N говорит, что:

    Есть такая народная примета – кто ясно мыслит, тот кратко излагает.

    Самое тяжелое — написать короткий текст. Отнимает в 5 раз больше времени :)

  • JV N 27.08.2010 - 18:31

    Вы ведь наверняка читаете художественную литературу. Крупные абзацы там все-таки встречаются довольно часто.

    Как я понял, речь идет о том, как заставить прочесть текст.
    С художественной литературой – не самый удачный пример, т.к. этот текст читатель желает почесть сам.

  • Александра 27.08.2010 - 18:34

    Наталья Карья_aka_Tashka говорит, что:

    Самое тяжелое — написать короткий текст. Отнимает в 5 раз больше времени

    Кто-то из известных сказал «Извините за столь длинное письмо, у меня не было времени его сократить» ))
    Читать сплошные простыни не всегда хватает «осилия» )

  • Trixter 27.08.2010 - 18:55

    Чрезмерное форматирование текста сразу наталкивает на мысль о его «рекламности». Я такие тексты не читаю. Особенно, если вижу нумерованные списки, выделения жирным и курсивом — всё, мне пытаются что-то впарить:)

  • Talil 27.08.2010 - 19:16

    @ Trixter:
    Точно! Меня, кстати, бесят тексты про инфопродукты — они чаше всего «нашпигованы» всякими выделениями и выглядят, как тысяча абзацев, каждый объемом в одну-две строки…

  • Наталья Карья_aka_Tashka 27.08.2010 - 19:23

    @ JV N:
    Когда читаешь с бумаги рекламный текст, абзацы, к примеру, могут быть и крупнее. И отступы между абзацами почему-то не так уже актуальны. Разница в восприятии?

    @ Александра:
    кстати, про письма. Оцените вот эту ссылку http://www.garyhalbert.ru/letter.html
    Гари Хелберт реально писал «простыни» :)

  • Наталия 27.08.2010 - 19:25

    Да, яркая обертка прельщает большинство пользователей — это мы уже привыкшие, натасканные и не любим красочные тексты =) Сразу же возникает ощущение, что нам что-либо желают продать…
    А вот люди еще верят в яркие тексты и красочное оформление — вот в магазине же тоже продавец «не ведется» на яркую обертку, а на вкус?) Так и у нас — то мы избалованы =)
    Эх, короткие предложения это мой бич, промолчу :-D

  • Наталья Карья_aka_Tashka 27.08.2010 - 19:35

    @ Trixter: @ Talil:

    Чрезмерное — само собой. в некоторых одностраничниках разноцветного и жирного текста больше, чем обычного :-D

    но ведь совсем без оформления никак, правда? Даже этот пост было бы очень сложно читать без тех же самых подзаголовков.

    @ Наталия:
    Давай не будем забывать и о качестве. Ведь если под красивой оберткой скрывается какашка, то вряд ли кто-то поведется на нее еще раз. А вот если проверить отклик по одному и тому же тексту (один с форматированием, а другой — без), сразу становится понятно, что и как.

    Короткие предложения — и моя проблема. После 5 лет в науке-то…

  • Trixter 27.08.2010 - 20:33

    Наталья Карья_aka_Tashka говорит, что:

    Даже этот пост было бы очень сложно читать без тех же самых подзаголовков

    Наташа, я читаю эти тексты только потому что их написала ты. И чихать я хотел на форматирование:)

  • Александра 27.08.2010 - 20:50

    Наталья Карья_aka_Tashka говорит, что:

    Гари Хелберт реально писал «простыни»

    под словом «прстыни» я подразумевала сплошной текст с большими абзацами. А по поводу объема — если текст разделен, то неважно, сколько в нем символов, читать его легче (качество в расчет не берем сейчас). =)

  • Мария 27.08.2010 - 21:12

    Милая Наталья! В целом Вы правы — нудны и подзаголовки, и краткость, которая сестра таланта (но мачеха гонорара:))
    А вот насчет Достоевского Вы погорячились — это у Льва Толстого фразы на полстраницы (как филолог говорю:)). Такой прием называется «период»… Поэтому мало кто может в школе «Войну и мир» осилить. А «Преступление и наказание», как раз, наоборот, охотнее читают школьники, даже современные — могу судить по своему опыту работы в гимназии, да и на примере старшей дочки, которая в 14 лет читает Достоевского… и Фрейда…
    Форматированием лично я не очень пока увлекаюсь — может, потому, что мои клиенты в основном заказывают тексты для печатных СМИ или потом сами все форматируют?
    Впрочем, был случай — работала с выставочной фирмой, там все было по канонам — подзаголовки, короткие фразы и т.д.

    Успехов всем на копирайтерской ниве!

  • Наталья Карья_aka_Tashka 27.08.2010 - 21:31

    @ Trixter:
    Ну это ты такой чхающий ) А вот представь — заглянул ко мне случайный прохожий, увидел простынь, о которой сказала @ Александра: — и пошел мимо, даже не задержавшись :(

    @ Мария:
    Да? А я вот что-то у Толстого не помню. А у Достоевского — прямо очень хорошо. Не люблю я Достоевского. А «Войну и мир», как ни странно, прочла :)

    Кстати, про «мачеху гонорара». Именно поэтому копирайтеры высокого, так сказать, полета предпочитают брать оплату за текст в целом, а не за символы в частности. Есть в этом определенный смысл :)

  • Чертёнок Ласка 27.08.2010 - 21:46

    Таша, ты ведь начала с того, что сначала посмотрела и сравнила срок годности, состав и цену. И только потом учла оформление.
    Да, конфетки бывают одинаковыми по составу. А тексты, я думаю, нет? =)
    Кроме того, вкус к цвету этикетки и прочая у каждого свой.

  • Александра 27.08.2010 - 23:31

    Наталья Карья_aka_Tashka говорит, что:

    @ Trixter:
    Ну это ты такой чхающий ) А вот представь — заглянул ко мне случайный прохожий, увидел простынь, о которой сказала @ Александра: — и пошел мимо, даже не задержавшись

    я специально не брала в расчет качество текста. Если материал интересен, действительно, его БУДУТ читать, но разделенный небольшими абзацами текст читается ЛЕГЧЕ, вот я что имела в виду)

  • BloggerMen 28.08.2010 - 00:42

    Упражнение из курса Давыдова очень даже интересное. Поробовал переписать пару абзацев текста — действительно заставляет напрячь мозг.

  • Денис Каплунов 28.08.2010 - 03:18

    Умничка! Отличный пост! =)

    Именно поэтому в крупных зарубежных рекламных агентствах есть отдельные специалисты по дизайну ИМЕННО упаковки.

    Всем известно, что многие люди делают покупки на основании эмоций. А упаковка как раз способна их создать.

    Более того, когда я только начинал — предоставлял заказчикам обычный текст в MS Word. Позже я стал его форматировать, как вывод — заказчики были приятно удивлены и продолжали работать дальше.

    Потому что им нравилось получать не просто текст, а красиво оформленный текст.

    Насчёт упражнений. Есть такой редактор в Америке — Скотт Де Витт. Он разработал программу, которая автоматически удаляет в любом тексте каждое шестое слово. Не важно, что она могла удалять нужные слова — она помогла задуматься над тем, что наши тексты можно существенно сократить…

  • Наталья Карья_aka_Tashka 28.08.2010 - 11:06

    @ Чертёнок Ласка:
    Скажем так, тексты бывают одинаковыми по уровню. А негласные правила оформления текстов для web никто не отменял — только для удобства читателей :) Ты же ими тоже пользуешься, правилами этими.

    @ Александра:
    Сказать по правде, даже если текст не оформлен, его будут читать. Например, на форуме, ответ другому. Но прочитает его, скорее всего, только этот самый другой и никто более :( Даже если там спрятаны какие-то важные мысли.

    Впрочем, еще читаются тексты и комментарии заслуженных в своем деле людей. Ну так это нужно еще таким заслуженным стать :)

  • Наталья Карья_aka_Tashka 28.08.2010 - 11:09

    @ BloggerMen:
    А я, кстати, после этого упражнения отредактировала все свои тексты, выставленные на продажу на ТекстСейл и быстренько их все продала :-D

    @ Денис Каплунов:
    Ничего себе — программка =-O

    Хотя ты прав — сократить можно почти любой текст, причем без потери смысла. Но мне иногда просто не хочется сокращать — смысл, то останется, а вот образность может потеряться.

    З.Ы. кстати, как рыбалка? ;)

  • Trixter 28.08.2010 - 12:39

    Денис Каплунов говорит, что:

    Есть такой редактор в Америке – Скотт Де Витт. Он разработал программу, которая автоматически удаляет в любом тексте каждое шестое слово. Не важно, что она могла удалять нужные слова – она помогла задуматься над тем, что наши тексты можно существенно сократить…

    У меня за такую программу заказчик. Сейчас вот нужно из 5000 сделать 3500 не убрав ни одной выгоды и сохранив интересность подачи:) Хорошо, что годы общения в чатах приучили мыслить лаконично:)

  • Наталья Карья_aka_Tashka 28.08.2010 - 15:19

    @ Trixter:
    Думаю, у тебя-то точно получится :)

  • Мария 28.08.2010 - 15:26

    Наталья, спасибо!

    Попробовала сделать так, как советовал Давыдов. Очень сложно выразить смысл получается. Зато помогло мне иначе посмотреть на мои тексты. А подзаголовки разве обязательно делать во всех текстах? Если вот статья всего на 2000 знаков, зачем там подазголовки?

  • Денис Каплунов 28.08.2010 - 17:23

    @ Наталья Карья_aka_Tashka:

    Отчитался слегка об этом в своё блоге, но повторюсь: меленькую рыбку мы отпускали, а большую складывали в майонезную баночку! :-D

    Взяли по несколько карпов весом 1-2 кг, а потом начался сильный ветер и мы были вынуждены смотать удочки.

    Согласен, что сократить можно всё что хочешь. Всё зависит от самого текста, а то станешь заложником сокращений и будешь писать в стиле «кп дв км кв за нд пл» — «куплю двухкомнатную квартиру за недорогую плату». :-D

  • Trixter 28.08.2010 - 17:42

    @ Мария:

    Иногда бывает нужным сделать позаголовки буквально к каждому предложению.

  • Мария 28.08.2010 - 18:00

    Trixter говорит, что:

    @ Мария:
    Иногда бывает нужным сделать позаголовки буквально к каждому предложению.

    И разве это будет выглядеть нормально? Мне кажется, это как раз и называется избыток форматирования.

  • Trixter 28.08.2010 - 18:09

    А кто говорит, что то должно нормально выглядеть? Рекламный текст не должен выглядеть нормально, он должен нормально работать среди той ЦА, для которой его написали..

  • Сергей Трубадур 28.08.2010 - 19:01

    @ Trixter, а я, наоборот, принципиально не читаю тексты без форматирования:). Ибо больно глазам. Особенно когда один кирпич.

    Чем удобнее отформатирован текст, тем больше шансов что я не уйду с этой страницы и не ограничусь простым просмотром.

    А рекламные тексты я сразу чую:). Но — читаю. Хотя бы из проф. соображений. Иногда даже впечатляюсь. Но покупаю очень редко.

  • Сергей Трубадур 28.08.2010 - 19:04

    Насчет упражнения — использую такую вариацию: разбиваю все предложения на более короткие. Помогает. Особенно когда текст не пишется. Входишь в нужный, убедительный ритм.

  • Trixter 28.08.2010 - 19:15

    @ Сергей Трубадур:

    Я сейчас пишу главную для стрип-клуба. Мне нужно вызвать доверительное отношение читающего. Чтобы у читающих текст мужиков сложилось впечатление, что пишет такой же, как и они, делящийся своими похождениями в данном клубе. Сдаётся мне, что подзаголовки и нумерованные списки тут будут лишними:) Форматирование будет, но оно будет построено по другим принципам:)

  • Cветлана 28.08.2010 - 19:16

    Все мы знаем правила и всё равно пишем как нам удобно =) и как иногда хочет заказчик, ведь не все же пишут для души, вполне естественно желание подработать на своём детище 8) А если серьёзно, вряд ли у кого есть время читать длинные тексты — читают максимум половину, поэтому для меня это тоже больная тема — учиться сокращать мысли =)
    спасибо за советы, особенно с фразами зацепками — полезно применять =)

  • Наталья Карья_aka_Tashka 28.08.2010 - 19:58

    @ Trixter:
    ну а почему бы и не сделать список? ну там — стриптизерша номер раз, стриптизерша номер два :-D

    @ Сергей Трубадур:
    а я обычно после написания начинаю текст сокращать и переписывать еще разок

    @ Cветлана:
    Здравствуйте, Светлана! Вы знаете, если текст мне нужен, чтобы решить проблему, то читать приходится до конца. Потому что не читать не могу. И со стороны автора будет элементарным уважением подать текст с грамотным форматированием, да?

  • Unisender 28.08.2010 - 20:56

    Наталья, всё Вы верно подметили. Относительно собственного опыта, могу смело утверждать, что письма из рассылок, хорошо отформатированные и оформленные, пользуются большим вниманием, чем их обычные «со-товарищи». мы любим читать то, что, прежде всего, приятно и удобно читать.

  • Наталья Карья_aka_Tashka 28.08.2010 - 22:27

    @ Unisender:
    Действительно, Вы правы.

    Я получаю много рассылок. Так вот почему-то основная их масса выглядит как простынка текста. Я понимаю, что это сделано, чтобы все могли прочитать (не у каждого поддерживает html-код). Но ведь сейчас уже больше тех, у кого поддерживает оформление. Ориентируясь на оставшуюся долю, отправитель рассылки просто теряет многих читателей.

  • Soeti 29.08.2010 - 20:51

    Хороший пост. Лично у меня с этим всегда проблемы были. Сказывается шизоидное мышление.
    *CRAZY* Хотя лично я вообще редкий пост читаю полностью. Обычно, чтобы понять о чем речь, достаточно беглого просмотра. Но это скорее профессиональная привычка.

    Полностью читаю только Лебедева и Ленара Амирханова

  • Наталья Карья_aka_Tashka 29.08.2010 - 21:05

    @ Soeti:
    :-D Вы хоть кого-то полностью читаете. А я и свои посты целиком не читаю. Мне хватает прочтения во время написания. Аналогичным образом я читаю любую литературу — через абзац, а то и через страницу.

  • JVN 29.08.2010 - 22:34

    я читаю любую литературу — через абзац, а то и через страницу.

    ???

  • Наталья Карья_aka_Tashka 29.08.2010 - 22:40

    @ JVN:
    Удивляет? Действительно читаю очень быстро и очень бегло. Не важные абзацы — просто пропускаю. Особенно это касается легкого чтения.

    Более серьезные тексты читаю более вдумчиво, но опять же — не каждое слово и далеко не каждое предложение. Хотя это не мешает осознавать смысл и запоминать написанное. Приучилась за годы работы в научном институте + за годы преподавательской деятельности, когда проверяла тонны рефератов и курсовых.

  • JVN 29.08.2010 - 22:49

    Теперь понятно, почему взрываются станции и тонут лодки. Там тоже, видимо, инструкции с угла на угол читали.
    p.s.
    плохая шутка

  • Наталья Карья_aka_Tashka 29.08.2010 - 22:54

    @ JVN:
    Шутка действительно неудачная :) не важно, как читать инструкцию, важно, каков будет результат. Сами же знает, что можно на 5 раз прочитать с минимумом понимания и толка.

    Впрочем, я не буду объяснять свои способности. Уверена, что многие умеют читать быстро, бегло, но с отличным результатом. возможно, и Вы тоже.

  • Яна 01.09.2010 - 00:43

    Ага, вот он — секрет легкой читаемости твоего блога! =)
    Бум перенимать, спасибо =)

  • Наталья Карья_aka_Tashka 01.09.2010 - 00:45

    @ Яна:
    Ну вот кто-то утверждает, что ерунда это все. Лишь бы текст хороший был. А мне все-таки кажется, что даже хороший текст нужно правильно подать :) И он станет еще лучше.

  • Яна 01.09.2010 - 02:31

    А я с тобой совершенно согласна. У каждого свой метод, но я по своему опыту (а читаю я очень много блогов) убедилась, что твой блог особенный, и если уж зацепишся за заметку, то дочитаешь. И потому что интересно, и потому что удобно.

  • Наталья Карья_aka_Tashka 01.09.2010 - 12:12

    @ Яна:
    Яна, спасибо *ROSE* Буду твой ответ показывать в качестве примера всем неверующим фомам :)

  • Cветлана, 09.01.2011 - 04:03

    Согласна, в общем-то, с Натальей. Правда, и в рассылке, и в этом материале резанул повторяющийся термин «сложносочиненные предложение». Текст утяжеляют и сложноподчиненные предложения, и бессоюзные сложные, и предложения сложной конструкции, и длинные ряды однородных членов, и уточняющие конструкции, вводные предложения, и мои любимые (моя страсть и моя, каюсь, болезнь) причастные обороты. Причем, куда эффективнее утяжеляют, чем упоминаемые сложносочиненные (ССП). ССП просто легче разбить на самостоятельные короткие. А вот с остальными конструкциями посложнее… Для веб-текстов, согласна, упрощать синтаксис нужно, делая ставку на лексику. И, несомненно, содержание.

  • Евгений 09.01.2011 - 13:41

    Здравствуйте, Наталья.

    Выскажу и свое мнение — меня, например, множество коротких предложений просто бесит иногда. Я на них спотыкаюсь)))

    Да, понимаю, мысль излагать кратко — это талант, но выразить эмоцию без сложносочиненного предложения — это все равно что раздеть и не полюбить.

    Не знаю, отчего мне так нравится, быть может вкус такой у себя воспитал еще с детства. Или пытаюсь применить художественную кальку к рекламным текстам. Может, у Вас есть мысли по этому поводу?

  • Наталья Карья_aka_Tashka 10.01.2011 - 17:30

    @ Cветлана,:
    И правда — утяжелить предложение может все, что угодно :) Однако лучше, к примеру, заменять «который кажется» на «кажущийся». Именно поэтому я говорила именно о сложносоченных предложениях. Нередко человек, одергивая себя именно в этом, начинает замечать и остальное :)

    @ Евгений:
    Множестко коротких предложений и меня бесят :) Во всем должен быть баланс, не правда ли? Я ведь не пропагандирую предложения по 3-4 слова :) Вот Вы, к примеру, пишете как раз довольно короткими предложениями.

    За указание на описку в рассылке — спасибо. Прошу в будущем указывать это на почту, ладно? Поскольку рассылка как таковая к постам в блоге отношения не имеет.

  • Ирина Поттер 04.03.2011 - 23:58

    Спасибо Наталье и Сергею, что помогли найти красивый фантик для заказа и поправили рецептуру конфетки!

    Учиться надо!
    После консультации в ШКОЛЕ заказчик принял текст на ура. *OK*

    Признаться, часто казалось, что курсы просто что-то запредельное… Это сколько же «тыщ» надо написать по 7р.! А знания он вроде бы и по интернету разбросаны…

    Потом поняла, учиться нужно. Книги, курсы… И опять потолок.

    Живой урок, живой совет. Конкретный совет практика — лучший допинг на короткой дистанции! Хватит с меня марафонов. Я себе больше не могу позволить писать за копейки. (Как сказал одна мама-бизнесвумен в интервью: не несмотря на двоих детей, а ради них»)

    И, скажу по секрету, консультация окупилась проданным текстом. Сразу.

    Так что учиться нужно. у ПРАВИЛЬНЫХ УЧИТЕЛЕЙ. Спасибо!

    • Наталья Карья_aka_Tashka 05.03.2011 - 20:08

      Ирина, очень рады, что консультация столь быстро принесла свои плоды. Порой живое общение действительно дает намного больше, чем книга. Вот почему мы сторонники обратной связи. Мало прочитать — нужно еще послушать и услышать.

  • Ирина 09.12.2011 - 06:58

    И все-таки насчет конфет))) Давно уже не покупаю ориентируясь на упаковку. Просто беру на пробу небольшое количество в конкретном магазине. Понравились — беру всегда. А в красивую бумажку и «каку» можно заверуть. Только постоянных покупателей этим привлечь трудно.

    • Наталья Карья_aka_Tashka 09.12.2011 - 15:17

      Качество никто не отменял. Но вот лично Вам что больше понравится: вкусная конфета, завернутая в туалетную бумагу, или эта же вкусная конфета в красивой обертке? :))

      Дело в том, что конфету в туалетной бумаге почти никто не будет даже разворачивать…

Прокомментировать


This blog is kept spam free by WP-SpamFree.

Забери бесплатную книгу!

Карья Наталья Фрилансерская акупунктура. Волшебные точки воздействия

Новые публикации

Информация на 13000 рублей БЕСПЛАТНО!

Карья Наталья Тест-драйв от школы правильных копирайтеров

Последние комментарии

А вы умеете писать продающие тексты?

Практический курс Архитектура продающего текста

Пиши статьи правильно!

Практический курс Статейный мастер

Рубрики

Повышай цены! Будь с заказами!

Карья Наталья Ценовой апгрейд Клиентский переполох

Самые популярные записи

Друзья блога

CY-PR.com